Сообщения за сегодня
Активность на форуме
1 день назад
SkyWolf добавляет сообщение в теме ПоручикЪ
1 день назад
1 день назад
1 день назад
1 день назад
SkyWolf добавляет сообщение в теме Проза
Онлайн 2
Нет пользователей
Были за 24 часа
Статистика
Тем 5 065
Сообщений 168 197
Пользователей 2 439

Ненормативная лексика

Просмотров 5043 Сообщений 17
18 января 2013, пятница
RR RR
Госдума в первом чтении одобрила штрафы за мат в СМИ

Госдума приняла в первом чтении законопроект, устанавливающий штрафы за использование нецензурных слов и выражений в СМИ. Законопроект, внесенный группой депутатов Госдумы в ноябре прошлого года, предусматривает штрафы за изготовление или распространение продукции средств массовой информации, содержащей нецензурную брань.
Для граждан штраф устанавливается в размере от 2 до 3 тыс. руб. с конфискацией предмета административного правонарушения, на должностных лиц - от 5 до 20 тыс. руб. с конфискацией предмета административного правонарушения, на юридических лиц - от 20 до 200 тыс. рублей с конфискацией.
Кабинет министров дал отрицательное заключение на законопроект. Медиаэксперты считают, что СМИ самостоятельно должны отслеживать и регулировать вопрос использования ненормативной лексики внутри своих изданий и каналов, и не поддерживают закон, предусматривающий подобные штрафы для журналистов. Депутаты, напротив, выступили против мата в СМИ и указали, что до сих пор журналисты не смогли урегулировать этот вопрос. Представитель профильного комитета по конституционному законодательству и госстроительству Дмитрий Вяткин отметил, что в спорных случаях наличие мата будет устанавливаться экспертизой.

Кстати...

За нецензурные высказывания и брань в прямом эфире штраф заплатит звонящий на радио слушатель, а не станция. Об этом журналистам сообщил вице-спикер Госдумы Сергей Железняк........
....."Есть колл-центры, которые предварительно общаются с теми, кто звонит, и если прозвучала нецензурная брань в прямом эфире, необходимо адресовать штраф физическому лицу", - сказал Железняк.

Источник >>>>>
18 января 2013, пятница
BuBu BuBu
ну нормул v
18 января 2013, пятница
RR RR
BuBu:
ну нормул
А как же, например, будет зарабатывать себе радиостанция Шуры Каретного? shock
23 января 2013, среда
RR RR
Ася Новикова

Сколько будет стоить сквернословие?

В связи с участившимися обращениями граждан и организаций по поводу использования ненормативной лексики в средствах массовой информации Роскомнадзор инициировал внести поправки в Кодекс об административных нарушениях Российской Федерации.

Поправка, принятая Государственной думой единогласно в первом чтении, будет предусматривать наказание в виде штрафа за нецензурную брань в средствах массовой информации. Нарушители в лице простых граждан будут платить штраф в размере от 2 до 3 тысяч рублей, должностные лица – от 5 до 20 тысяч рублей, для юридических лиц предусмотрены будут более крупные штрафные суммы – от 20 до 200 тысяч рублей.

В каждом отдельном случае в судебном порядке будет устанавливаться факт использования нецензурной брани, умышленная имитация слов путём замены буков или пипиканья и будет определяться размер административной ответственности за это. Кассеты с записанной программой (диски, подготовленные в тираж печатные издания) будут конфисковываться на время разбирательства. Возможно, в отдельных случаях в качестве экспертов будут привлекаться филологи и лингвисты.

Не уйдут от ответственности гости телевизионных студии, радиоканалов, газет и журналов. Единственные, кто пока может не готовиться к наложению штрафов, – это блогеры, так как они не зарегистрированы в Сети в качестве СМИ.

Следует отметить, что телеканалы, печатные издание и сетевые СМИ будут нести также и персональную ответственность за цитирование произведений литературы, содержащих нецензурные выражения.

Насколько действенной будет мера борьбы рублем за чистоту общения, покажет время. Правильно ли выбрано поле боя?

Не секрет, что сквернословие для многих стало практически нормой. Если старшему поколению повезло больше, и выросло оно в относительно благополучное время, нынешние детки впитывают ненормативную лексику чуть ли не с молоком матери. Основы культуры формируются в раннем детстве и в годы учебы.

Статистика гласит, что больше половины россиян свободно применяют ненормативную лексику в своей речи, а значит, не видят в этом никакого преступления.

Соседская девочка, выясняя отношения с родным папой, может так «красиво» обложить его трёхэтажным матом, что дар речи потеряется у всех случайно присутствующих. В «богатом» лексиконе девочки самое приличное – это «дырка от бублика».

Кто ж её научил так выражаться, намеренно унижать и оскорблять в особо циничной форме?! Явно не родители. И почему никто не беспокоится о чистоте её речи?

Цинизм в современном обществе стОит выше истинных человеческих качеств. О какой высокой духовной культуре тут можно говорить? Не жизнь, а какая-то колючая проволока.

Язык человека – это ведь не только способность самовыражения. Именно язык как ничто другое отражает состояние души, определяет систему ценностей и образ жизни.

Никакой мистики в сквернословии нет. Засоряя речь нецензурной бранью, человек хочет продемонстрировать всем окружающим свою готовность преступить границы дозволенного.

Не способны грубые слова принести какую-то пользу, в том числе и самому ругающемуся. Негатив может только разрушать.

Ругаясь, мы не осознаём, что в первую очередь унижаем себя и обкрадываем своё сердце. И кому от этого лучше?

Попробуйте посчитать, сколько нецензурных слов в день вы произносите. Возможно, результат вас удивит.

Источник >>>
23 января 2013, среда
дрон дрон Заслуженному панку России!
RR:
Попробуйте посчитать, сколько нецензурных слов в день вы произносите.
З.....усь считать.
А вот такой вопрос, а запикивание матюков, приравнивается к мату?
23 января 2013, среда
RR RR
дрон:
а запикивание матюков, приравнивается к мату?
Фиг его знает. Возможно
24 января 2013, четверг
RR RR
дрон:
а запикивание матюков, приравнивается к мату?
Вот и ответ на твой вопрос

Единороссы вздумали приравнять к мату и запретить оскорбительные точки и пищание

Думские единороссы, объявившие войну нецензурщине в СМИ, подумывают приравнять к матерщине "запикивания" в теле- и радиоэфире и многоточия в печатных и сетевых изданиях. Использование многоточия в бранных словах в СМИ не спасет их от ответственности, заявил один из авторов инициативы, замглавы комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Дмитрий Вяткин из фракции "Единая Россия".

"Оскорбить человека можно, заменив буквы точками. Но из текста будет понятно, о чем идет речь", - пояснил парламентарий на круглом столе, посвященном законопроекту о введении штрафов за мат в любых СМИ в преддверии его рассмотрения во втором чтении в нижней палате.

"Что делать с точками и "запикиванием"? Моя точка зрения в том, что в каждом случае будет индивидуально устанавливаться - насколько для восприятия понятно, что подразумевается под звуками, закрывающими слова и что - под точками. С учетом контекста и того, насколько можно понять, о чем идет речь. К этому вопросу нельзя подойти нормально", - цитирует депутата сайт МТРК "Мир".


"Хотя я не вижу здесь большой проблемы. Не так уж и часто наши СМИ увлекаются использованием ненормативной лексики. В художественных произведениях это происходит чаще, но не так уж и часто такие произведения цитируются в СМИ", - добавил Вяткин.

Может ли попасть под запрет символ "*", которым также зачастую заменяют часть букв в нецензурных словах, особенно в интернете, единоросс не обмолвился, отмечают наблюдатели.

Госдума 18 января приняла в первом законопроект о введении административной ответственности в виде штрафов за употребление ненормативной лексики в любых СМИ.

Авторами внесения соответствующих поправок в КоАП выступили единороссы Вяткин, Сергей Железняк и Роберт Шлегель. Позже к ним присоединились коллеги по парламентскому большинству и представители других фракций.

За матерщину в СМИ граждан предлагается штрафовать на суммы от двух до трех тысяч рублей, должностных лиц - от пяти до 20 тыс., юрлиц - от 20 тыс. до 200 тыс.

Действующим законодательством уже предусмотрена ответственность за мат в общественных местах. Однако парламентарии полагают, что сограждан нужно защищать "от аморальной информационной системы".

Представители президента и правительства РФ поддерживают данную законодательную инициативу, однако считают, что ко второму чтению она должна быть доработана, сообщал первый вице-спикер Госдумы от "Единой России" Александр Жуков.

Медиаэксперты, напротив, очередную инициативу депутатов не поддерживают. По их мнению, СМИ самостоятельно должны отслеживать и регулировать вопрос использования ненормативной лексики внутри своих изданий и каналов.

Источник >>>>
15 марта 2013, пятница
RR RR
Госдума вводит штраф за мат в СМИ до 200 тыс. рублей

Госдума приняла во втором чтении законопроект, предусматривающий штраф за использование нецензурной брани в СМИ. Об этом сообщает корреспондент "Росбалта".

Согласно документу, мат в газетах и на телевидении обернется штрафом для граждан от 2 тыс. до 3 тыс. рублей, должностных лиц – от 5 тыс. до 20 тыс. рублей, юридических лиц – от 20 тыс. до 200 тыс. руб. с конфискацией предмета административного правонарушения.

При доработке документа во втором чтении депутаты оговорили, что его положения не будут распространяться на нецензурную брань в художественной литературе, а также социальных сетях.

По словам депутатов, введение таких ограничений направлено, прежде всего, на защиту детей от вредной информации.

Подробнее: >>>>>
19 марта 2013, вторник
RR RR
Госдума ввела штрафы за нецензурную брань в СМИ

Госдума приняла в третьем окончательном чтении закон, устанавливающий штрафы за использование нецензурных слов и выражений в СМИ.

Принятый закон предусматривает штрафы за изготовление или распространение продукции СМИ, содержащей мат. Для граждан штраф устанавливается от 2 тысяч до 3 тысяч рублей с конфискацией предмета правонарушения, для должностных лиц — от 5 тысяч до 20 тысяч рублей с конфискацией, для юрлиц — от 20 тысяч до 200 тысяч рублей с конфискацией.

Один из авторов законопроекта, вице-спикер Госдумы Сергей Железняк ("Единая Россия") рассчитывает, что Совет Федерации рассмотрит законопроект 27 марта. По словам Железняка, сейчас установлена ответственность за мат в общественных местах, а за мат в СМИ, которые по сути тоже являются публичным пространством, такой ответственности нет. Привлекать за нецензурную брань в настоящее время можно по двум статьям КоАП — «оскорбление» (штраф на граждан от 1 тысячи до 3 тысяч, на юрлиц — от 50 тысяч до 100 тысяч рублей, а за прилюдное оскорбление на граждан от 3 тысяч до 5 тысяч, на юрлиц — от 100 тысяч до 500 тысяч рублей) и «мелкое хулиганство» (штраф от 500 до 1 тысячи рублей или арест до 15 суток).

Замглавы конституционного комитета и представитель Госдумы в Конституционном суде Дмитрий Вяткин (ЕР) объяснил, что в законопроекте не может быть приведен перечень нецензурных слов, употребление которых ограничивает новая норма, поскольку такого закрытого списка никогда не было. Определять, что считается матом, будут эксперты-филологи. Для них это не составит проблемы, сказал он, поскольку есть соответствующие словари и исследования.

Он напомнил, что употребление нецензурной лексики наказывалось и до революции, и в советское время. Чаще всего, по словам Вяткина, нецензурная брань сейчас проскакивает в теле— и радиопередачах, как правило в прямом эфире, при этом на федеральных каналах такие случаи крайне редки. Вяткин подчеркнул, что на интернет-СМИ законопроект тоже распространяется.

Читать на сайте РИА Новости >>>>>
21 марта 2013, четверг
RR RR
smile ну что же, все правильно, ждем научно обоснованный и согласованный список слов которые будут считаться нецензурной бранью, дабы опубликовать, ознакомить всех граждан под роспись, и предупредить, что именно эти слова и являются матюками

Правительство попросило объяснить, что такое мат

Правительство России отправило на доработку законопроект о запрете использования мата в СМИ, литературе, кино и театральных постановках. Кабмин попросил уточнить понятие «нецензурная брань».

«Предлагаемые изменения не вызывают возражений, однако используемое понятие „нецензурная брань“ не определено в законопроекте и требует конкретизации», — говорится в отзыве на документ.

Проект закона разработали депутаты Госдумы Станислав Говорухин, Андрей Мурга, Зугура Рахматуллина, Елена Сенаторова, Ольга Казакова и сенатор Людмила Бокова. Они предлагают внести изменения в федеральные законы «О государственном языке Российской Федерации», «О государственной поддержке кинематографии Российской Федерации», КоАП и в закон «О средствах массовой информации».

В документе депутаты предложили запретить использование нецензурной брани «в произведениях литературы и искусства, в продукции средств массовой информации, а также при проведении театрально-зрелищных, культурно-просветительских и зрелищно-развлекательных мероприятий». В правительстве отметили, что уже есть закон, согласно которому нельзя использовать слова и выражения, не соответствующие нормам литературного языка.

Депутаты также предложили дополнить закон о поддержке кинематографа пунктом, в соответствии с которым прокатное удостоверение на фильм не будет выдаваться, если в картине используется мат. «Предлагаемая норма не относится к предмету правового регулирования указанной статьи, поскольку данная статья определяет основные направления деятельности федерального органа исполнительной власти в области кинематографии», — ответили в кабмине.

Кроме того, министры подчеркнули, что «если использование в фильме нецензурной брани является неотъемлемой частью художественного замысла автора, такое использование не может служить основанием для отказа в выдаче прокатного удостоверения». Однако в кабмине уточняют, что на такие фильмы уже распространяется закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», и что на них размещается соответствующий знак — «18+».

Читать на сайте YTPO.ru >>>>>
8 апреля 2013, понедельник
RR RR
Ну все, господа... имейте ввиду, теперь без нецензурных выражений, плиззз.


Президент РФ установил штрафы за нецензурные выражения в СМИ

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, устанавливающий штрафы за использование нецензурных слов и выражений в СМИ, сообщается на сайте Кремля в понедельник.

«Федеральный закон принят в целях установления административной ответственности за изготовление и распространение продукции средства массовой информации, содержащей нецензурную брань», — говорится в сообщении.

Закон принят Госдумой 19 марта и одобрен Советом Федерации 27 марта.

Документ вводит штрафы за изготовление или распространение продукции СМИ, содержащей мат. Для граждан штраф устанавливается от 2 тысяч до 3 тысяч рублей с конфискацией предмета правонарушения, для должностных лиц — от 5 тысяч до 20 тысяч рублей с конфискацией, для юрлиц — от 20 тысяч до 200 тысяч рублей с конфискацией.

Определять, что считается нецензурными словами и выражениями, будут эксперты-филологи. Разработчики закона отмечали, что его действие распространяется и на интернет-СМИ.

Читать на сайте РАПСИ >>>>>
8 апреля 2013, понедельник
RR RR
Журналист хочет знать, за какие слова будут штрафовать СМИ

Журналист "Эха Москвы" Владимир Варфоломеев прокомментировал закон о штрафах за мат в СМИ, который подписал президент РФ Владимир Путин.

"Президент подписал закон, вводящий штрафы за мат в СМИ. А где список запретных слов можно посмотреть? Ну, чтобы типа не нарушать", — пишет Варфоломеев в своем микроблоге в Twitter.
.............
Подробнее: >>>>>
14 февраля 2014, пятница
RR RR
Прокуратура Петербурга оштрафовала пользователя за неприличное слово в «ВКонтакте»

Прокуратура Курортного района Санкт-Петербурга оштрафовала пользователя Александра Захова за неприличное слово во «ВКонтакте». «Проведена проверка по поступившему заявлению жителя города о том, что Заховым в интернете размещено оскорбительное выражение в его адрес», — говорится на сайте петербургской прокуратуры.

Выяснилось, что речь идет о комментарии, в котором Захов оскорбил потерпевшего «в грубой, циничной, противоречащей правилам поведения форме», отмечается в сообщении. В прокуратуре уточнили, что пользователь позволил в адрес своего оппонента неприличное слово, обозначающее «дурака, глупца, который говорит или делает не то, что следует».

Вина Захова состоит в том, что он нанес сознательное оскорбление в публичной форме в интернете, добавили в прокуратуре. По итогам рассмотрения административного дела Захову назначен штраф в размере 3 тыс. руб.

«Газета.Ru»
/www.gazeta.ru
5 мая 2014, понедельник
RR RR
Подписан закон о запрете нецензурной лексики в кино и на ТВ

Президент РФ Владимир Путин запретил использовать нецензурную лексику в теле- и радиоэфире и кинопрокате. Соответствующий документ размещен на официальном портале правовой информации.

Закон запрещает использовать нецензурную лексику в теле- и радиоэфире, в кинопрокате и при публичном исполнении произведений искусства. В случае использования нецензурной брани в фильме устанавливается запрет на выдачу картине прокатного удостоверения.

Также не допускается распространение содержащих нецензурную брань экземпляров аудиовизуальной продукции и фонограмм (кроме продукции СМИ) без специальной упаковки и текстового предупреждения в виде словосочетания "содержит нецензурную брань". Нарушение этой нормы, согласно принятому закону, повлечет те же штрафы, что и использование нецензурных слов.

Нарушение закона повлечет штраф от 2 до 2,5 тысячи рублей (от 56 до 70 долларов) для граждан, от 4 до 5 тысяч рублей (от 110 до 140 долларов) — для должностных лиц и от 40 до 50 тысяч рублей (от 1,1 тысячи до 1,4 тысячи долларов) — для юридических лиц. В случае повторного нарушения штрафы увеличиваются, уточняется в документе.

Для определения слов, не соответствующих нормам современного русского литературного языка, будет проводиться независимая экспертиза.


Подробнее:
http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/05/1264729.html
8 сентября 2014, понедельник
RR RR
Суды оштрафовали россиян на 14 миллионов за мат

Судебная статистка показала: гражданам приходится все чаще отвечать рублем за обидные слова. В стране резко выросло число штрафов за оскорбления. За год суды обязали горячих на язык людей внести в казну более 14 миллионов рублей в качестве штрафов. Вряд ли это предел.

Количество граждан, наказанных за крепкое словцо, пошло в гору после того, как два года назад статья «Оскорбление» была перенесена из Уголовного кодекса в Кодекс об административных правонарушениях. Теперь призвать обидчика к ответу легче, так как в рамках административных дел на многие вещи смотрят проще. Сказал? Плати.

Вице-президент Федеральной палаты адвокатов России, известный адвокат Генри Резник в беседе с корреспондентом «РГ» сказал, что декриминализация статьи «Оскорбление» полностью себя оправдала. Впрочем, по его словам, надо сделать следующий шаг: полностью перенести споры из-за обидных слов в область гражданского процесса. Тогда обидчикам придется расплачиваться по более высоким ставкам. А за «козла» придется не только платить, но и сообщать о решении суда в СМИ.

Пока же, если услышали в свой адрес неприличное слово, надо вызывать полицию. Или сразу жаловаться в прокуратуру. Вот самые последние примеры из практики. В Усть-Донецком районе Ростовской области гражданка Н. назвала знакомую Л. «дурой», «шалапутой» и «шалавой» (цитируем по судебному документу) за то, что последняя ходит по различным инстанциям и помогает своему сыну уйти от ответственности. В суде Н. уверяла, что скандал спровоцировала ее визави, мол, вот накипевшее и вырвалось. Тем не менее суд решил, что Н. перешла грань, и оштрафовал ее на тысячу рублей.

А в городке Тарко-Сале Ямало-Ненецкого автономного округа как-то встретились и подрались в местном кафе два бывших товарища — Б. и Г. Поводом стала девушка, которой в тот момент рядом не было. Судя по всему, кошка между мужчинами пробежала давно, имя той кошке «ревность». А тут они случайно встретились, слово за слово, пошло-поехало.

При этом в ходе ссоры Б. оскорбил своего знакомца грубой нецензурной бранью, выражая, как сказано в судебном решении, «пренебрежение на почве национальной принадлежности, используя сравнения с лицами нетрадиционной ориентации и иные нецензурные выражения, что его очень оскорбило и послужило поводом для дальнейшего конфликта». Все это видели и слышали бармен, официантка, другие посетители кафе.

Интересно, что за драку Г. остался не в обиде, мол, помяли друг друга, с кем не бывает. Простить не смог только «нетрадиционную ориентацию» и прочие нехорошие слова. Как сказано в решении суда, потерпевший «считает, что Б. необходимо привлечь к административной ответственности по факту оскорбления, однако по факту нанесения обоюдных побоев они примирились». Синяк часто заживает быстрее, чем рана от крепкого словечка. Поэтому суд, рассмотрев дело, оштрафовал гражданина Б. на тысячу рублей.

Этим делам еще предстоит стать цифрами в судебной статистике, пока же, условно говоря, чернила на них не высохли. А в прошлом году, по данным Судебного департамента при Верховном суде России, по статье оскорбление были наказаны более 14 тысяч граждан. Для сравнения: в 2011 году по статье «Оскорбление» (последний год, когда она была в Уголовном кодексе) осудили 2794 человека. В 2012 году прокуратура, которая и должна готовить материалы для суда по административной статье «оскорбление», еще набивала руку. По крайней мере, на специализированных форумах эксперты часто жаловались, что делам в прокуратуре не давали хода.

Теперь ситуация меняется. Помимо прочего чаще стали наказывать за оскорбления в соцсетях и по SMS. Оштрафовать могут и за обидные комментарии на форумах, даже если пользователь прятался под интернет-ником. Установить личность сегодня — дело техники. А привлечь к ответственности хамов во время дорожных конфликтов помогают видеорегистраторы, так что водителям лучше держать язык в узде.

Если услышали в свой адрес неприличное слово, надо вызывать полицию. Или сразу жаловаться в прокуратуру

Впрочем, по мнению Генри Резника, гораздо разумней было бы защитить человека от оскорблений с помощью исключительно гражданского права. «В подавляющем большинстве правовых государств оскорбление либо исключено из уголовного законодательство и перенесено в гражданско-правовые деликты, либо последние 50 лет не применяется», — говорит он.

Все-таки здесь идет речь в основном о частных отношениях между гражданами. Кто-то кому-то что-то сказал, кому-то что-то не понравилось. Здесь много субъективного и оценочного. Один пропустит слово, скажем, «урод» мимо ушей, а другой сляжет с инфарктом. Так как суду быть, наказывать за «урода» или нет?

«В чем заинтересован потерпевший? В восстановлении по суду своей чести и достоинства, а это в правовом смысле можно свести к двум вещам, — говорит Генри Резник. — Первое: суд признает, что имело место оскорбительное поведение и виновник был неправ. Второе — взыскивается компенсация общего морального вреда». Сегодня грубияны пополняют государственный бюджет.

Конечно, пострадавшие могут подать гражданский иск и потребовать возмещения еще и морального вреда. Но поскольку штраф уже был взыскан, сумма компенсации, по мнению Генри Резника, может быть уменьшена. К тому же в рамках административного права невозможно заставить человека, скажем, извиниться. А если оскорбления прозвучали в СМИ, редакцию можно оштрафовать, но нельзя обязать опубликовать статью с признанием, что журналисты были неправы.

«В подобных вопросах нельзя избежать проблемных оценочных выражений, хотя к этому надо стремиться, — говорит Генри Резник. — Что такое оскорбление? Это унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной форме. Что такое неприличная форма? Циничная, вызывающая, противоречащая нормам поведения. Оценка раскрывается через оценку. В историческом масштабе можно видеть, как меняются нормы общения между людьми. При царе, например, оскорблением считалось обращение на “ты”, оно являлось преступлением. Затем отношения между людьми упростились. Значит, должны меняться и правовые подходы».

По словам адвоката, сегодня у правоведов существуют разные мнения, что же считать оскорблением. Одни придерживаются узкого подхода: это ненормативная лексика, слова, которые в обиходе называют матерными. Не случайно их даже в решениях судов зачеркивают или переводят иносказательно.

«Другие правоведы, и я разделяю это мнение, полагают, что оскорблением надо считать не только ненормативные, но и бранные слова, а также определенные действия, телодвижения, унижающие людей. Скажем, пинок под зад это типичное оскорбление, — говорит Генри Резник. — Но дальше возникают колоссальные проблемы, так как из-за большой доли субъективности повышается риск злоупотребления правом. Легко употребить данный состав для преследования неугодных, сведения счетов. Оценочность же никуда не делась. А в гражданском праве, я считаю, гражданин будет полностью защищен».

Читайте «Новости Mail.Ru»
http://news.mail.ru/society/19458655/?frommail=1
Есть 2 новых сообщения
У вас нет прав, чтобы писать на форуме, .