Сообщения за сегодня
Активность на форуме
3 часа назад
RR добавляет сообщение в теме Мобильная связь
5 часов назад
1 день назад
RR добавляет сообщение в теме Новости Суджи
1 день назад
1 день назад
Онлайн 1
Нет пользователей
Были за 24 часа
Статистика
Тем 5 076
Сообщений 170 716
Пользователей 2 463

[РЕШЕНО] Плюсы и минусы от вступления Украины в НАТО

Просмотров 31225 Сообщений 217
16 февраля 2008, суббота
RR RR
Подводя итог, я прихожу к мнению, что идеология и информационная обработка уже сыграло свою роль. В России свои "прелести", а в Украине - "свои". У всех "своя правда", а правда должна быть одна! И если бы было так, то вы бы мир не узнали. И пока мы к этому не придём, так и будем спорить, и дети наши будут спорить, и внуки....

Теперь на счёт NATO
Ну что же, в качестве альтернативы, России остаётся объединиться с Китаем, Индией, Кубой и странами центральной Америки и т.д. Организовать свой блок. А потом разместить по всем странам - участницам, свои ракеты.
Ну вот, в принципе и всё, мировое демократическое развитие достигло своего апогея. Теперь можно обещать всё, и экономический подъём, и благосостояние и независимость, и т.п.. Останется только ждать, у кого быстрее, в управляющих ракетами компьютерах, произойдёт сбой, (или руки голову опередят) дабы окончательно закрепить демократию во всём мире.
17 февраля 2008, воскресенье
Nikso Nikso
[1]1954
Soviet Union suggests it should join NATO to preserve peace in Europe. U.S. and U.K. reject this, seeing it as an attempt to curtail the buildup of NATO forces in Europe.
http://www.cbc.ca/news/background/nato/
17 февраля 2008, воскресенье
RR RR
А в Украине - Крым....
17 февраля 2008, воскресенье
Nikso Nikso
RR;3938:
А в Украине - Крым....
А что там в Крыму? Может я чего не знаю? Родственники в Евпатории и Симферополе мне ничего не рассказывали.=-O
17 февраля 2008, воскресенье
RR RR
Вот заявят Крымские татары о своей независимости, и будет вам Косово
17 февраля 2008, воскресенье
Nikso Nikso
А у нас в квартире газ!
А у Вас?
17 февраля 2008, воскресенье
RR RR
И причём здесь газ? Странно, как что, так "Украина незалежня!", а когда вопрос касается оплаты, так сразу "Сырьевая блокада - Россия кака!" Желали независимости - получили. Не нравится наш газ, дорогой, ну так покупайте его в Турции, или ещё где нибудь, кто дешевлее продаст. Мы же не виноваты, что 75% вашей цены, вам же ваши компании и накручивают. Думаете он у нас дешёвый. Тоже дорогой, например мне только газ обходится в 10% от моей месячной зарплаты, не считая всего остального. А зарплата у меня не такая уж и маленькая. А бензин у нас сравнялся с ценами Америки. А NATO сама Украина, граждане и экономика нафиг не нужны. Нужен плацдарм для размещения войск и ракет, вот и всё. Всё остальное, что они обещают и говорят - лапша. Вы, такие большие, а в сказки верите.
smile
19 февраля 2008, вторник
RR RR
Игорь Захарченко, старайтесь хоть немного самостоятельно обрабатывать материал, выражать свою точку зрения. А не просто копировать весь массив с другого сайта.
19 февраля 2008, вторник
Сталкер Сталкер
Вот Вам моя точка зрения - Украина "развалила" Союз, "развалит" и НАТО! Дальше интерполируйте ... Теперь по газу - платить надо за товар.Заплатим. По Крыму - место хорошее. Удержим. По Заолешенке - это территория Российской Федерации.
19 февраля 2008, вторник
RR RR
Краткость - сестра таланта smile
19 февраля 2008, вторник
Сталкер Сталкер
Краткость и четкость военных приказов вдохновляет.
19 февраля 2008, вторник
KUSAKA KUSAKA
Ага, заплатили... Юля решила, что ей все можно, и в итоге опозорила президента Ющенко. Превратили бизнес в песочницу! Все проблемы решаются рейдерством. "Укр-Тат Нафта" - это начало! а если депутаты в Раде волосы рвут, а в ресторанах "Каховский" хлещут, так это ни о чем хорошем и не говорит!
Я ОЧЕНЬ часто бываю в Харькове - половина семьи там живет. Так же бываю по работе в Охтырке, Сумах и Киеве. Не надо упрекать меня в незнании предмета
спора! А разговоры о "информационном оболванивании" я бы на месте некоторых уважаемых визави поднимать постыдился!
20 февраля 2008, среда
Nikso Nikso
Уважаемый Кусака, треть Харькова рассуждает точно так же как и Вы. Не знаю к счастью или к сожалению. На чем основаны Ваши утверждения?
Ага, заплатили...
Кто, кому, сколько и за что?
Юля решила, что ей все можно, и в итоге опозорила президента Ющенко. Превратили бизнес в песочницу! Все проблемы решаются рейдерством. "Укр-Тат Нафта" - это начало!
А это о чем?
депутаты в Раде волосы рвут, а в ресторанах "Каховский" хлещут, так это ни о чем хорошем и не говорит!
Это говорит о том, что они живые люди и патриоты - поддерживают отечественного производителя коньяков smile
Не надо упрекать меня в незнании предмета спора!
Спор - столкновение мнений или позиций, в ходе которого стороны приводят аргументы в поддержку своих убеждений и критикуют несовместимые с последними представления другой стороны. С. является частным случаем аргументации, ее наиболее острой и напряженной формой. С. — важное средство прояснения и разрешения вопросов, вызывающих разногласия, лучшего понимания того, что не является в достаточной мере ясным и не нашло еще убедительного обоснования. Если даже участники С. не приходят в итоге к согласию, в ходе С. они лучше уясняют как позиции другой стороны, так и свои собственные. Искусство ведения С. наз. эристикой.

Предмет спора - на чем основываются наши утверждения и убеждения вообще и по вопросу вступления (не вступления) Украины в НАТО в частности? Кто какими источниками информации пользуется? Я то хоть пытаюсь какие-то ссылки давать на источники моей информации. А то, что Юля-проститутка, я слышу каждый день. От бабушек, в основном. Но, тем не менее треть Украины за "проститутку" проголосовало. Может просто тупые?

Неужели сравнение Кусаки с Путиным привело к мысли об "информационном оболванивании"? Я только слова одинаковые у обоих углядел sad

Если интересно? - Обосновывайте Ваши суждения. Если нет? - Давайте прекратим этот политический пинг-понг.
23 февраля 2008, суббота
KUSAKA KUSAKA
Приветствую! Извиняюсь, что долго не отвечал - находился далековато от компьютера smile . Чтож, сейчас попытаюсь обосновать свои, не подкрепленные ссылками на источники в СМИ, суждения.
Nikso;4133:
Кто, кому, сколько и за что?
Игорь Захарченко иказал в своем посте, что Украина заплатит за газ. Как всем известно, на деле Украина заплатила за газ только после визита в Москву президента Ющенко (на кануне очередного отключения), да и то на пол миллиарда меньше. Это не бизнес. Это - песочница! Если расценки Газпрома такие уж неприемлимые, тогда, наверное, не было смысла этот газ брать. Или в правительстве не знали сколько придется платить? Неверится, уж простите! А иначе, складывается такая ситуация, что товар заказчику предоставлен по одной цене, а платить за него заказчик хочет по другой. Где смысл?
Что касаемо ситуации с "Укр-Тат Нафта", то это - описание еще одной из сторон НЭПа правительства Тимошенко. Началась какая-то непонятная "переприватизация" украинских предприятий. Причем, в первую очередь были перепроданы предприятия с долевым участием российских собственников. Такую картину, кстати, можно было наблюдать и в России времен гениальных реформаций г-на Гайдара. Смысл телодвижений понятен. Тимошенко нужно получить в бюджет много денег и сразу. А России и своего хватит. Покричат и утихнут. Можно еще вспомнить про победоносное возвращение Тимошенко денег населению, от которого тихо офигел даже украинский центробанк.
Все это, я упоминал не для того, чтобы тупо крикнуть Nisko: "Сам дурак!", а для того, чтобы попытаться проанализировать действия нового украинского правительства на пороге вступления Украины в НАТО. Стратегический гений Тимошенко с легкостью может использовать данный факт для очередных "судьбоносных" идей.
Что касаемо процента, набранного Тимошенко на выборах, то это совсем не смешно. Вы что, не следили за выборами в Думу России или президентскими баталиями в Грузии? Побеждает тот, кто должен победить. А голосование - пеньюар демократии! Как и сколько раз в день называют Юлю харьковские бабушки я не знаю. Я знаю, что говорят НЕКОТОРЫЕ харьковские бизнесмены. Сходство есть определенно smile . Лично меня ее сексуальные предпочтения нисколько не интересуют!
Долгие и, несомненно, правильные рассуждения о предмете "полемика" могу лишь приветствовать!! *THANK**THANK*Только как-то у нас однобоко получается. С моей стороны, выходит, раздаются только бессмысленные и клешированные щелчки шарика для пинг-понга. А с Вашей - осмысленное и четко аргументированное обсуждение одной из распостраненных точек зрения? Ну что ж, нисколько не опровергаю вероятность такого положения вещей. Так сказать, ваяю то, на что способен мой убогий умишко.
А что же для Вас тогда не "пинг-понг"? Выражения типа: "Да, все так!" или "К сожалению, нечего Вам возразить"? Или цетирование тех материалов СМИ, которые отражают Вашу точку зрения? Здесь форум, а не школьная "политинформация". Я стараюсь спорить ОСНОВЫВАЯСЬ на доступной информации, а не ПОДМЕНЯЯ ей свои слова. Все просто!
23 февраля 2008, суббота
Nikso Nikso
С возвращением, Кусака!
Как всем известно, на деле Украина заплатила за газ только после визита в Москву президента Ющенко (на кануне очередного отключения), да и то на пол миллиарда меньше. Это не бизнес. Это - песочница! Если расценки Газпрома такие уж неприемлимые, тогда, наверное, не было смысла этот газ брать. Или в правительстве не знали сколько придется платить? Неверится, уж простите! А иначе, складывается такая ситуация, что товар заказчику предоставлен по одной цене, а платить за него заказчик хочет по другой. Где смысл?
Всем всего никогда известно не будет. Где смысл? Я сам не понимяю, почему Украина в 2005 году в одностороннем порядке разорвала долгосрочный договор о поставках газа по цене 50$ до 2009 года.

Газ поставляет швейцарская компания РОСУКРЭНЕРГО. Если Украина не платит за газ, она не платит компании РОСУКРЭНЕРГО. И это РОСУКРЭНЕРГО, а не первый вице-премьер должна предъявлять иски Украине. Речь Иванова и телеграмма Миллера, направленная в адрес президента Украины Ющенко, равносильны признанию того, что компании РОСУКРЭНЕРГО не существует. Что это некий механизм, обслуживающий интересы частных лиц. Не знаю, кто эти лица, но переговорщиком у них — Миллер.
Проблема заключается в том, что РОСУКРЭНЕРГО подписала с Украиной договор о поставках на Украину среднеазиатского газа по 179,5 долл. за тысячу кубометров, а поставки сократились, и РОСУКРЭНЕРГО оказалась вынуждена покупать более дорогой российский газ по 314,7 долл. за тысячу кубометров — и вот за него-то Украина не платит
Читайте полностью статью в российском ежедневном журнале
Кроме этого корреспондент украинского телеканала, летевшая вместе с ЮВТ из Москвы в Киев озвучила мысль о пропаже 4 млрд кубов среднеазиатского газа
Или вы впервые об этом слышите?
Есть 2 новых сообщения