Сообщения за сегодня
Активность на форуме
7 часов назад
7 часов назад
1 день назад
RR добавляет сообщение в теме Доживём до пенсии
1 день назад
1 день назад
RR добавляет сообщение в теме Новости "Windows"
Онлайн 1
Нет пользователей
Были за 24 часа
Статистика
Тем 5 076
Сообщений 170 731
Пользователей 2 463

Компенсация советских вкладов.

Просмотров 13237 Сообщений 25
27 декабря 2009, воскресенье
Nataly Nataly
Струков Виктор;55398:
Ух лохотронище!!!!
Да ещё какое...
27 декабря 2009, воскресенье
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Выборы же скоро !
27 декабря 2009, воскресенье
RR RR
А слабо один к ста хотя бы для всех?
27 декабря 2009, воскресенье
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Переводя с чиновничьего языка на более-менее человеческий, доклад министра финансов Кудрина мог бы звучать вот как:

- в 2009 году на компенсацию советских вкладов ушло 70 млрд. рублей;

- в 2010 и 2011 годах на компенсацию советских вкладов будет выделено по 85 млрд. рублей;

- а в 2012 году - 100 млрд. рублей;

- собственно, в этот 2012-й - год выборов Президента России, долги по замороженным советским вкладам и предполагается закрыть;

- замороженными считаются остатки вкладов на 20 июня 1991 года - с этой даты и идет отсчет;

- кроме вкладов в советском Сбербанке компенсируются и вклады в советском Госстрахе (теперь это Росгосстрах) до 1 января 1992 года;

- В 2009 году советские вклады и страховки компенсировали далеко не всем, а лишь некоторым категориям граждан (и их наследникам):

а) гражданам РФ по 1966 год рождения включительно,
б) инвалидам 1 группы, 2 группы и 3 группы (имеющим III степень ограничения способности к трудовой деятельности),
в) родителям и опекунам детей-инвалидов и инвалидов с детства;
г) родителям, сыновья которых проходили военную службу по призыву и погибли в период прохождения службы в мирное время,
д) по целевым вкладам на детей;
ж) по вкладам на детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;

- до сих пор всем вышеперечисленным категориям компенсировали вклады из расчета 1 советский рубль к 1 новому российскому рублю;

- с 2010 года гражданам РФ до 1945 года рождения будет начислена компенсация уже 3 российских рубля за 1 советский;

- гражданам помоложе - пока по 2 российских рубля на 1 советский, но впоследствии, возможно, и им увеличат выплаты;

- компенсации в таком объеме начисляются на нетронутые после 20 июня 1991 года суммы вкладов;

- всем, конечно, понятно, что реальная цена советского рубля никак не 3 российских, а, по разным оценкам, от 15 до 50 - точно не сможет высчитать уже никто - но хоть немного "подкормить" население в кризисное время и одновременно закрыть долги перед ним накануне выборов 2012 года для государства весьма полезно.

отсюда:
28 января 2010, четверг
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Обухов: нынешний порядок компенсации советских вкладов не вписывается в ГК
""


Сегодня депутаты создали рабочую группу, которая займется вопросами возвращения гражданам их советских сбережений, фактически потерянных в начале 90 годов. О том, как продвигается процесс в законодательном плане, в интервью "России 24" рассказал депутат Госдумы от фракции КПРФ Сергей Обухов.

Дискуссия, по словам Обухова, с самого начала была очень острой, потому что у государства все-таки большой долг перед гражданами – 20 триллионов рублей, замороженных с 1991 года. Государство заявило, что оно будет возвращать. Решения об этом были приняты еще начиная с первого съезда народных депутатов и заканчивая пятью законами Госдумы. "Но вот мы, к сожалению, начали сегодняшний день с того, что отклонили три законопроекта, которые должны были создать некоторые условия для реализации этих решений", - заявил депутат.

"Прежде всего, по мнению нашей фракции, очень неприятная ситуация с законом о сертификатах бывшего Госбанка СССР, которые эмитировались в 1991, 1992 и 1993 годах, - отметил Обухов. - Сейчас мы этот законопроект признали несуществующим, хотя люди доверяли тогда государству, хотя люди вкладывали свои деньги и соглашались, скажем так, финансировать развитие нашего государства. Надеемся, что в рамках рабочей группы будет найден хоть какой-то консенсус".

По словам депутата, сегодня очень много законопроектов, которые определяют механизм реализации и компенсации вкладов. Порядка десятка законопроектов предложены как правительством, так и отдельными депутатами. После отчета министра Христенко все эти вопросы будут обсуждаться.

"Позиция нашей фракции неизменна. Мы считаем, что вклады граждан должны быть компенсированы. И те депутаты, которые ссылаются на отсутствие финансовых возможностей государства, на то, что невозможно решать эти проблемы в данных экономических условиях, они, с одной стороны, правы. С другой стороны, честное имя и доверие государству важнее всего, - подчеркивает Обухов. - Если государство обещало, а это подтверждено и решениями Конституционного суда, эта задача должна решаться в соответствии с ныне действующим законодательством".

"Мы, коммунисты, считаем, что тот порядок, который сейчас осуществляется правительством - простая компенсация вне зависимости от расчетов принятых Госдумой – неприемлем, - заключил депутат. - Потому что действующий Гражданский кодекс четко определяет: либо обязательства должны быть исполнены, либо государство должно по согласию с каждым заемщиком определять ту или иную форму. К сожалению, то, что сейчас происходит, не вписывается в рамки Гражданского кодекса. Я предвижу очень бурное обсуждение этого вопроса".
28 января 2010, четверг
RR RR
[center]Государство должно гражданам более 345 млрд[/center]
Госдума России создала парламентскую рабочую группу по разработке поправок в законодательство для восстановления и защиты сбережений граждан РФ…

В первую очередь, рабочая группа займется вопросами восстановления и защиты потерянных «советских» вкладов граждан.

Возглавит рабочую группу председатель профильного комитета Госдумы по финансовому рынку Владислав Резник. В группу войдут 13 депутатов от всех фракций. Предложения от фракций по кандидатурам на эти места должны быть направлены в комитет по финансовому рынку до 25 февраля 2010года.

По словам Резника, в портфеле комитета находится целый пакет законопроектов, которые пытаются решить проблему «советских» дореформенных вкладов. Некоторые из них были отклонены президентом или Советом Федерации и возвращены в Госдуму, другая часть была внесена с 1996 по 2002 годы. По словам главы комитета по финансовому рынку, ни один из находящихся в Думе документов не решает вопроса защиты сбережений граждан. «Депутаты, внося такие популистские законы, нагло обманывают население, так как возможности возместить гражданам их убытки, как предлагается в этих законах, у государства не будет», - сказал Резник. Он считает, что, прежде чем работать над новым законом, необходимо расчистить площадку, избавившись от старых законов.

Как отмечает РБК, сейчас гарантированные сбережения граждан оцениваются в сумму 345 млрд. 540 млн. руб., в том числе вклады в Сбербанк - 315 млрд. 300 млн. руб., вклады в организации государственного страхования - 29 млрд. 400 млн. руб., в ценные бумаги - 840 млн. руб. При переводе сбережений граждан в целевые долговые обязательства с учетом положений закона о защите сбережений граждан объем государственного внутреннего долга на 1 декабря 2009 года составил более 22 трлн. руб. По словам Резника, это сопоставимо с размерами расходов федерального бюджета за несколько последних лет.

Федеральным законом о федеральном бюджете на 2010 год и плановый период 2011-2012 годы предусмотрено, что в наступившем году россиянам по 1945 год рождения включительно и их наследникам будет выплачена компенсация в трехкратном размере остатка вкладов в Сбербанке по состоянию на 20 июня 1991 года и вкладов в организациях государственного страхования по состоянию на 1 января 1992 года, исходя из нарицательной стоимости денежных знаков в 1991 году, сообщает информационный канал «Вести».

Гражданам 1946-1991 годов рождения будет выплачена компенсация в двукратном размере остатка вкладов в Сбербанке и вкладов в организациях государственного страхования. При этом размер компенсаций зависит от срока хранения вкладов и уменьшается на сумму ранее полученной предварительной компенсации и дополнительной компенсации.

По вкладам в Сбербанке, закрытым в период с 20 июня по 31 декабря 1991 года, компенсационные выплаты осуществляться не будут.

В 2010 году министерство финансов направит на осуществление компенсационных выплат 85 миллиардов рублей, в 2011 году - 85 миллиардов и в 2012 году - 100 миллиардов рублей.

Из республик бывшего СССР, пишет газета «Сельская новь», быстрее всех удовлетворила вкладчиков Сбербанка Литва. Там на компенсации было направлено 80% доходов от приватизации. Максимальные выплаты ограничивались 6 тысячами советскими рублями по курсу 1 лит за 1 рубль вклада, что составило около 1,5 тысяч евро.

В Казахстане на долги по вкладам Сбербанка выпустили облигации из расчета $100 за каждые 15 тыс. советских рублей. Пенсионерам их погасят через 5-10 лет, трудоспособным гражданам - через 15-20 лет.

В Азербайджане планируется за 8-10 лет компенсировать вклады на 5 млрд. рублей по курсу $0,5-1 за 1 рубль.

Армения собирается расплатиться с вкладчиками советских лет до 2015 года - в первую очередь с пенсионерами и нуждающимися. За первую тысячу советских рублей выплатят $200, за вторую и третью - $140, если вклад составлял 3-5 тыс. рублей - $80, 5-10 тыс.- $40, более 10 тыс.- $20 за каждую тысячу советских рублей.

В Молдавии, Приднестровье и Киргизии тоже приняты решения о компенсациях вкладчикам Сбербанка. Но из-за нехватки денег выплаты идут ни шатко, ни валко. Компенсации выплачиваются чисто символические. В Киргизии вкладчики судятся с властями.

Белоруссия, по словам руководителей Минфина и Нацбанка, продолжает рассмотрение проблемы, но пока не располагает ресурсами для ее полноценного решения.
28 января 2010, четверг
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Меня просто бесит, что обокравший меня Сбербанк дерет с меня три шкуры процентами ипотечного кредита. Спишите с меня этот долг, твари, ведь вы же второй раз меня грабите!!!
1 мая 2010, суббота
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Минфин вернет народу сгоревшие деньги
""




В конце апреля президент Дм. Медведев отменил мораторий на выплату старых советских долгов, который в прошлом году в экстренном порядке наложило Министерство финансов. Это касается и сгоревших вкладов Сбербанка, и дорогостоящих товаров, которые так и не получили миллионы владельцев чеков «Урожай». По данным «АН», в нынешнем году ведомство Алексея Кудрина выделит на компенсации в общей сложности 100 млрд. рублей. Кто получит деньги?

Дикие долги

Среди претендентов на возврат не только многие миллионы бывших вкладчиков Сбербанка, но и немалое число людей, у которых никогда не было советских сберкнижек. Дело в том, что долги государства по старым обязательствам передаются по наследству, и таких наследников в стране насчитывается более полумиллиона.

Поражают не только число участников компенсационной программы, но и сумма, которую задолжало им государство. К началу 1992 г. Сбербанк аккумулировал сбережения 195 млн. человек на сумму 320 млрд. рублей. Еще 24 млрд. руб. сгорели в системе Госстраха, кроме того, с народом не расплатились по государственным облигациям на 342 млн. рублей.

Сколько это сейчас? Независимые оценки сильно разнятся и доходят до астрономических сумм. Эксперты объясняют, что единственный официальный документ, позволяющий произвести хоть какой-то перерасчет, – федеральный «Закон о сбережениях» (официальное название – №73-ФЗ от 10 мая 1995 г.). Если пересчитать старые долги по установленным в нем критериям, а также принять во внимание, что все постсоветские годы шла обязательная индексация задолженности, получим умопомрачительную сумму… 22 трлн. рублей. Нынешних – российских. Для сравнения: размер федерального бюджета на 2010 г. – менее 10 трлн. рублей.

Понятно, что вернуть такие деньги в обозримом будущем – нереально. Конечно, последние годы, пока не грянул кризис, Минфин выделял на компенсации по 30–85 млрд. руб. в год. Но эти суммы – капля в море. Подсчитано, что нынешними темпами на полную расплату по долгам потребуется… 260 лет.

Вот почему при возврате сгоревших средств государство лукавит, а порой и откровенно передергивает карты. Для каждой категории долгов придуманы свои трюки. Какие именно?

Подводные камни

Начнем с самой многочисленной группы – владельцев и наследников бывших советских вкладов.

Прежде всего государство решило, что не несет ответственности за вклады, которые были сделаны после 20 июня 1991 года. Почему выбрали именно эту дату? Оказывается, до этого дня Сбербанк был на 100% государственным учреждением, а затем преобразовался в акционерное общество. Власти дают понять: с него и спрашивайте.

Правила выплат и суммы постоянно пересматривались. Документы намеренно составлены так, что разобраться в хитросплетениях правил трудно даже специалистам. Сначала действовал принцип «один советский рубль равен одному нынешнему». Но возвращали не более 1 тыс. руб., к тому же – только ветеранам войны и тем, кому исполнилось… 69 лет. На вопрос – почему так мало, чиновники неизменно отвечают, что это – только предварительная компенсация. При этом они не уточняют, будет ли окончательная.

К счастью, в конце прошлого года власти резко смягчили правила. Они приняли революционное Постановление Правительства РФ от 25 декабря 2009 г. №1092. По нему в 2010 г. право на получение компенсаций даровано всем, кто родился по 1991 г. включительно. Хотя, разумеется, и тут не обошлось без нескольких подводных камней. Лицам старше 65 лет (по 1945 г. рождения включительно) возвращают сумму, равную трехкратному размеру остатка на вкладе по состоянию на 20 июня 1991 года. Остальным – в двухкратном размере.

Конечно, двух-трехкратное увеличение суммы – ничто по сравнению с размером инфляции, которая за прошедшие 20 лет превысила… 50 тыс. процентов. Единственный плюс – максимальная сумма выплаты не ограничена. Хотя это слабое утешение, потому что, по статистике, средняя величина вклада в советском Сбербанке составляла 1,6 тыс. рублей. Две трети вкладов были на сумму менее 1 тыс. рублей.

В придачу ко всему в постановлении правительства заложено несколько не самых очевидных препятствий. Например, получить компенсацию можно только в том отделении Сбербанка, где был открыт советский вклад. Значит, если владелец сберкнижки переехал в другой город – придется покупать билет обратно.

«Урожайный» год

Теперь – об «Урожае». Вокруг этих злополучных чеков разразилась подлинная вакханалия. На закате советской власти Совет Министров РСФСР выпустил бумаги, которыми государство расплачивалось с крестьянами за сельскохозяйственную продукцию. Взамен сельчанам обещали не деньги, а видеомагнитофоны, телевизоры, автомобили и прочую в то время особо дефицитную технику.

Надо ли говорить, что никто ничего не дождался? С владельцами чеков поступили еще менее порядочно, чем с погоревшими вкладчиками. Правда, в 1994 г. правительство пообещало выкупить «урожайные» чеки по цене, в 70 раз превышающей номинал. И даже начало выплаты. Но к середине 1995 г. деньги вернули только по четверти бумаг. После чего государство заявило, что… полностью исполнило свои обязательства.

Хотя на деле это далеко не так. Как подтверждают в Минфине, государство выплатило по «урожайным» чекам только 1,9 млрд. руб., тогда как реальный долг составлял 7,6 млрд. рублей. По состоянию на 1 апреля 2010 г. остаток долга составляет 6,255 млрд. руб., причем он индексируется каждый квартал.

Многие владельцы чеков забыли про старые долги – и зря. Потому что получить их – вполне реально. Единственная загвоздка – формально срок погашения истек в 1995 г., поэтому вернуть средства можно только через суд. К счастью, это несложно. Сейчас в судах находятся многие тысячи таких дел. Как показывает практика, судьи всегда встают на сторону владельца чека. Именно поэтому Минфин, зная, что государство гарантированно проиграет дело, заложил в бюджет нынешнего года расходы на выплату по чекам «Урожай».

Сколько можно получить? Как ни удивительно, суммы не так малы. Например, владельцам чека, дающего право на получение мини-трактора, выплатят 103,4 тыс. рублей. Бумага, где значится «мотоцикл с коляской», оценивается в 51 тыс. руб., «холодильник трехкамерный» – в 17,4 тыс., а «стиральная машина «Вятка-автомат» – в 11,3 тыс. рублей. Правда, повезло не всем. Загадочная методика перерасчета, которой пользуется Минфин, привела к тому, что «бытовой персональный компьютер» оценили всего лишь в 3080 рублей. Но это – единственное исключение, в других случаях компенсация за товар вполне соответствует его нынешней цене.

Что в итоге? Практика показывает, что за возврат старых советских долгов можно и нужно бороться. Даже если государство формально сложило с себя обязательства или решило, что может отделаться выплатой мизерной суммы, – это не повод опускать руки. Рано или поздно чиновники сдадутся перед народным напором и вернут все до копейки.
1 мая 2010, суббота
RR RR
Но самое интересное, что все эти деньги реально были, и значит где-то и у кого-то они осели. Деньги в пар не превращаются, особенно такие.
4 мая 2010, вторник
BuBu BuBu
На них купили американские доллары.
Точно метод описывать не буду , не помню. Он есть в интернете.
Наиболее правдоподобная верся, т.к. просто деньги никуда не пропадают. Это не наши кошельки...
5 мая 2010, среда
RR RR
Это не наши кошельки...
Точно не наши, хотя, если посмотреть наше телевиденье, то можно легко догадаться в чьих кошельках всё осело
Есть 2 новых сообщения
У вас нет прав, чтобы писать на форуме, .