Сообщения за сегодня
Активность на форуме
12 часов назад
1 день назад
RR добавляет сообщение в теме Бросаем пить ...
1 день назад
RR добавляет сообщение в теме Цены на топливо
1 день назад
1 день назад
Онлайн 3
Нет пользователей
Были за 24 часа
Статистика
Тем 5 073
Сообщений 170 410
Пользователей 2 459

Доживём до пенсии

Просмотров 39829 Сообщений 291
5 августа 2011, пятница
RR RR
А ведь так оно и есть. Полностью подтверждает то, о чём я ранее говорил sad

[center]Россиян приравняют к гастарбайтерам[/center]

[right]Нина Еременко, адвокат[/right]

Отмена трудовых книжек, если она все же произойдет - поспешный, и всесторонне непродуманный шаг, который обязательно приведет к хаосу в социальной сфере, а также среди работников ряда соответствующих ведомств, среди которых Пенсионный фонд (ПФ), Фонд медицинского страхования (ФОМС) и других. Идея чиновников из Минздравсоцразвития уже сейчас вызывает ряд вопросов, на которые вряд ли смогут внятно ответить даже ее авторы.

Например, сегодня записи в трудовой книжке отражаются в анкетах при оформлении загранпаспортов. В том числе там указываются адреса организаций, где работал человек. Эта информация всегда проверяется компетентными органами. Но как будут проводиться проверки, если такие сведения будут предоставляться гражданами без подтверждающих документов? Кто будет нести за это ответственность? Только сам гражданин? Или еще и проверяющий орган, который не сможет подтвердить подлинность сведений?

В результате, скорее всего, граждане будут получать отказ в оформлении загранпаспорта. И только потому, что ни один чиновник не возьмет на себя ответственность подписать документ, не имеющий ровным счетом никакого юридического подтверждения. В особенной степени это касается граждан, которые имеют или имели отношение к государственной тайне, и чей выезд за рубеж ограничен законом.

Трудовая книжка – основной документ, отражающий трудовую деятельность гражданина. Аналога ему на сегодня в стране нет. Поскольку все учеты - налоговый, пенсионный и другие - отражают только узкопрофильные стороны жизнедеятельности, в их задачи не входит защита интересов и трудовых прав граждан. А это одна из основных целей трудового законодательства Российской Федерации.

В настоящее время только благодаря наличию трудовой книжки и записей в ней гражданин может подтвердить свой трудовой стаж и стаж работы по специальности. Также в этот документ вносятся сведения и об учебе в различных учебных заведениях. А ссылки авторов идеи на то, что учеты, имеющиеся в фондах, могут заменить записи в трудовой книжке, не отвечают действительности. Такие учеты попросту не содержат полных и всесторонних сведений о гражданине.

Никто сейчас, к сожалению, не вспоминает о том, что у большого количества российских граждан трудовой стаж начинался еще в советские времена. Причем в бывших республиках СССР, которые сейчас являются суверенными государствами. И подтвердить его, отмени мы трудовые книжки, во многих случаях станет просто невозможно Люди, которые ко мне обращаются, в силу разных причин подчас не могут получить даже утерянные свидетельства о рождении или о заключении брака. Что же тогда говорить о подтверждении трудового стажа?!

Кроме того, для соблюдения прав граждан государству необходимо гарантировать принятие особых (и достаточно жестких) мер по реформе систем кадрового и архивного делопроизводства, а также. Казалось бы, такой незамысловатой процедуры, как хранение документов.

В этой связи необходимо упомянуть, что в настоящее время, к сожалению, кадровая документация, особенно в малом бизнесе, из-за отсутствия специалиста и невозможности его содержать, вообще не ведется. Или же ведется, но весьма и весьма небрежно.

Помимо этого, некоторые компании, выполнив свои цели, подчас просто перестают сдавать отчетность, вовсе прекращая вести какую-то деятельность. Их руководители увольняются, и ни о каком правопреемстве тут просто не идет речи.

В таких случаях единственным документом у работника, который защищает его права, является трудовая книжка. Благодаря ее наличию (напомню, что трудовая книжка, согласно действующему законодательству, должна быть заведена в течение пяти дней) у человека будет подтвержден трудовой стаж. [size=4]Если этот документ отменить, то гражданина можно будет приравнять к гастарбайтеру, который работал непонятно где, когда и за какую зарплату.[/size]

Кроме того, трудовые договоры достаточно часто если и заключаются, то не выдаются на руки работнику. В результате упразднения трудовых книжек проблемы возникнут и у работодателей. Им сложно будет оценить опыт и трудовой стаж новых сотрудников при приеме тех на работу.

Я сама долгое время возглавляла юридический департамент крупного кадрового агентства, а впоследствии - консультировала ведущее российское рекрутинговое агентство. Поэтому не понаслышке знаю, с каким вниманием работодатель относится к наличию трудового стажа и стажа по специальности при приеме нового сотрудника. Ведь именно от этих данных зависит успех и судьба его бизнеса!

Кое-кто полагает, что альтернативой трудовым книжкам со временем могут стать рекомендательные письма. Не соглашусь: они носят чисто литературный характер и содержат субъективную характеристику человека, которая не может достоверно подтвердить трудовой путь работника как профессионала. Кроме того, рекомендательные письма никак не отражены в действующем законодательстве. Соответственно, никаких правовых обязательств и последствий их применение нести не может.

Риски, которые в случае отмены трудовых книжек примут на себя работодатели, могут спровоцировать различные нарушения, в том числе и уголовного законодательства. Руководители на свой страх и риск будут принимать таких важных специалистов, как директоров, главных бухгалтеров и управленческий персонал, от которого напрямую зависит судьба любого бизнеса.

Таким образом, отказ от трудовых книжек – преждевременное решение, которое повлечет за собой ущемление прав как граждан, так и работодателей. Кроме того, [size=4]непродуманная отмена трудовых книжек, вполне может привести к созданию в России новой системы злоупотреблений в сфере трудовых отношений.[/size]

РАПСИ
6 августа 2011, суббота
Элис Элис Награда Подарок За героическую уборку снега
Отменять думаю не стоит,какой никакой,но документ.Вдруг пригодится.
6 августа 2011, суббота
Nikso Nikso
Зарплату на пластиковых карточках тоже поначалу боялись получать. Всему свое время.
6 августа 2011, суббота
RR RR
Зарплату на пластиковых карточках тоже поначалу боялись получать. Всему свое время.
Получать деньги одно, а тут на чашу весов поставлены трудовые результаты всей твоей жизни (если ты конечно где-нибудь трудился, а не был "вольным стрелком") по которым и будешь в конце вознаграждён. Хоть и не вполне справедливо, но заслуженно. И становиться полностью зависимым от расторопности и внимательности какого-нибудь чиновника, который случайно может "потерять" лет пятнадцать твоего рабочего стажа, как-то не очень хочется... чтобы в результате получать самую минимальную, нищенскую пенсию какую из жалости может даст государство "вольным стрелкам"
6 августа 2011, суббота
Фрида Крюгер Фрида Крюгер За Питерские репортажи За фоторепортаж За проявленный героизм! За Белгород! За стихотворчество!
RR;120649:
на чашу весов поставлены трудовые результаты всей твоей жизни
В России слезы светятся сквозь смех,
Россию Бог безумием карал.
России послужили больше всех
те, кто ее сильнее презирал.

И.Губерман
21 сентября 2011, среда
RR RR
Почувствуйте себя дауном

[CENTER]Правительство собирается изменить принцип формирования пенсии[/CENTER]

Правительство решило использовать момент изменения ставки страховых платежей для коррекции пенсионного законодательства. Законопроект, который в среду должно одобрить правительство, не только снижает общую ставку страховых платежей на два года, но и официально дополняет пенсионное законодательство принципиально новыми понятиями, пишет газета "Коммерсант".

Так, документ вводит в текст закона "Об обязательном пенсионном страховании в РФ" такие понятия, как "солидарная" и "индивидуальная часть страховых взносов". Из текста законопроекта следует, что солидарная часть страховых взносов идет на общий, солидарный счет Пенсионного фонда, за счет которого выплачивается фиксированный базовый размер трудовой пенсии и другие солидарные выплаты. Расчетный пенсионный капитал, другими словами, будущую пенсию формирует "индивидуальная часть" тарифа страховых взносов.

Документ закрепляет в законе также проценты страховых взносов, направляемые на эти две части тарифа. В нем прописывается, что в 2012 и 2013 годах 22% ставки взноса в Пенсионный фонд, которые идут на финансирование страховой части трудовой пенсии для лиц 1966 года рождения и старше, будут официально расщепляться на 6%, которые составят солидарную часть тарифа, и 16%, которые станут "индивидуальной частью". Что же касается лиц 1967 года рождения и моложе (они имеют право на накопительную часть пенсии) - из общего взноса в Пенсионный фонд в 22% четверть (6% ) составит "индивидуальная часть" тарифа, 10% - "солидарная часть" тарифа, и еще 6% будет направлено в накопительную часть.

В целом такие изменения, уточняется в пояснительной записке, вносятся для согласованности закона "Об обязательном пенсионном страховании" и закона "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе ОПС" "в части взимания обязательных страховых взносов в Пенсионный фонд". Минздрав и ранее не скрывал, что пенсионные права граждан формируются не за счет всего объема страховых взносов.

Издание отмечает, что еще три года назад в интервью "Коммерсанту" заместитель главы Минздрава Юрий Воронин в связи с повышением общей ставки страховых взносов с 26% до 34% с 2011 года (в ПФР - с 20% до 26% ) объяснял, что "итого 16% из пенсионного тарифа будут задавать объем будущих пенсионных прав, оставшиеся 10% тарифа составят так называемый солидарный компонент". Также в связи с введением регрессии в 2012-2013 годах законопроект закрепляет платеж 10% с годовой зарплаты 512 тысяч рублей (в 2013 году - 573 тысячи рублей) как "солидарную часть тарифа", которая также не влияет на размер будущей пенсии.

Эксперты указывают, что пенсионная система с такими изменениями все больше приобретает черты распределительной модели, а планируемые изменения - это легализация существующего порядка, при котором информации о том, а что происходит с 10% страхового взноса, которая идет в солидарную часть, нигде не найти.

NEWSru.com

P.S. Хрен вам, а не пенсию, будущие поколения snooks
21 сентября 2011, среда
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Пора ПФР выпустить сборник русских народных сказок.
21 сентября 2011, среда
RR RR
Гусских smile
31 октября 2011, понедельник
RR RR
Явно, в нашей стране лучше до пенсии не доживать, чтобы не расстраиваться... Лучше сразу, в возрасте 59 лет 11 месяцев и 29 дней отправится к праотцам. sad

[center]Кормить нельзя переселить[/center]

Демографический кризис в России развивается, "дыра" в пенсионном фонде растет, и власти судорожно ищут способ стабилизировать пенсионную систему, которая уже сейчас трещит по швам. В этом году дефицит Пенсионного фонда достигнет 875 миллиардов рублей, а в следующем году и вовсе удвоится - до 1,75 триллиона. К нынешней 40-миллионной армии пенсионеров присоединится еще полмиллиона. И тенденция в ближайшие годы бедет только нарастать.

Околоправительственным экспертам не позавидуешь: после увольнения Алксея Кудрина, искренне верившего в неизбежность повышения пенсионного возраста, этот путь практически закрыт от обсуждения. Кроме того, им было предложено исходить из нынешней системы социальной защиты, изыскивая там внктренние резервы.

Впрочем, разработчики "Стратегии 2020", которые по заданию Владимира Путина уже не первый месяц пишут большой План, ничего лучшего придумать не смогли. Предложенные ими меры, предусматривающий добровольное продолжение трудовой деятельности после наступления пенсионного возраста - это тот же путь. пусть и в более мягкой, дающей свободу выбора форме. С похожей инициативой выступил и путинский Общероссийский народный фронт (ОНФ), предложивший гражданам отсрочить выход на пенсию на 3-10 лет с тем, чтобы дожив-таки до нее получать деньги, на которые можно прожить.*

Согласно подсчетам разработчиков "Стратегии 2020", те, кто в течение 1-5 лет по достижении пенсионного возраста продолжит работать, не получая пенсии, смогут рассчитывать на 10-157-процентную прибавку. Откуда она возьмется - понятно. Во-первых, в течение этого срока продолжится пополнение их страховых и (у кого они есть) накопительных счетов. А во-вторых, накопленные суммы будут выплачиваться в течение меньшего количества лет, поскольку коэффициент дожития (норматив, учитывающий средний срок жизни граждан после выхода на пенсию) для них будет меньше.

Еще одна инициатива созрела в недрах партии власти. Так, на недавнем заседании дискуссионного клуба "Улей" при Центральном совете сторонников партии "Единая Россия" прозвучало предложение массово переселять российских пенсионеров в страны с более низким прожиточным минимумом, где они могли бы на свою, по российским меркам, нищенскую пенсию жить более достойно.

Автор идеи - президент Всероссийского общества охраны природы, а в прошлом - основатель компании "Русское лото" Элмурод Расулмухамедов, поделился своекй идеей с журналом "Огонек". "У нас есть выбор, - цитирует журнал партийного активиста, - либо постоянно повышать пенсии, давать субсидии и вкладывать деньги в финансирование программ по поддержке пенсионеров, либо разово оказать содействие в переезде и тем самым сэкономить средства и реально помочь людям". Страны предлагаются разные - Латвия, Болгария, Узбекистан, Индия, Египет с Турцией.

Со схожей идеей, правда в отношении московских пенсионеров выступил вскоре после своего назначения московский мэр Сергей Собянин, предложивший строить в Подмосковье пенсионерские городки и отселять туда с глаз долой стариков, без толку занимающих дорогие московские квартиры.

Инициативы достаточно идиотские, чтобы заинтересовать нынешнего презитента, которому после выборов щедро обещано премьерское кресло. Удалив с глаз долой пенсионеров, можно было бы спокойно заняться перевооружением армии, которое непременно даст толчок вожделенной тотальной модернизации, и забыть о необходимости проведения пенсионной реформы, которая не сулит никаких лавров, но без которой у страны попросту нет будущего.

NEWSru.com

*
"Смысл действий властей в том, чтобы уменьшить социальные расходы", - поясняет депутат. По его словам, "у нас не так просто найти работу, особенно эта проблема актуальна для людей после 40 лет. В 45 человек зачастую уже просто не нужен работодателю. Рассказывать о том, что граждане в возрасте 70 лет могут найти себя на рынке труда, это просто издевательство.
[size=1]отсюда>>>>[/size]
31 октября 2011, понедельник
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Взять бы всех этих "реформаторов" и переселить в пустыню Сахару. Пусть там верблюдам про пенсионные реформы впаривают.
31 октября 2011, понедельник
Семицветик Семицветик
основатель компании "Русское лото" Элмурод Расулмухамедов,
pod_stol
31 октября 2011, понедельник
RR RR
А лучше за полярный круг, и пусть там и живут на свой придуманный для народа МРОТ
31 октября 2011, понедельник
ВЖИК ВЖИК Награда За атеизм!
Им нашего МРОТа даже на сто грамм коньяка не хватает.
31 октября 2011, понедельник
RR RR
Им нашего МРОТа даже на сто грамм коньяка не хватает
Да хоть кору с деревьев грызут. Плевать. Они его придумали для нас, так пусть на собственной шкуре попробуют что это такое на самом деле.
8 ноября 2011, вторник
RR RR
[CENTER]Размер пенсии опять будет зависеть от стажа[/CENTER]

[CENTER]Власти, похоже, наигрались в пенсионную реформу. Всерьез обсуждается вариант отказа от накопительной системы и возращение к начислению пенсий по трудовому стажу. Об этом заявил замминистра здравоохранения и социального развития России Юрий Воронин[/CENTER]

В ходе обсуждения реформы пенсионной системы было обсуждено более 10 формул расчета пенсии, но реальных вариантов всего два, признал сегодня Юрий Воронин, замглавы Минздравсоцразвития.

Первый — сохранить систему условно накопительных счетов, в которых пенсионные права каждого работающего измеряются отчислением в Пенсионный фонд его работодателя. Второй — возврат к системе, действующей до 2002 когда, где за основу брался трудовой стаж пенсионера.

По словам Воронина, система условно накопительных счетов не учитывает расходов пенсионной системы в целом, необходимых для ее функционирования. «Например, как объяснить застрахованному лицу, что не весь его расчетный капитал, который за него перечислил его работодатель, будет положен в основу расчета его пенсии, так как системе в целом необходимо платить пенсии по инвалидности, по утрате кормильца и даже оплачивать пенсионерам бесплатную доставку пенсий на дом?» — говорит чиновник.

Юрий Воронин и ранее говорил, что ключевой момент действующей пенсионной системы — сколько взносов перечислено за работника, столько потом ему и должно быть выплачено в виде пенсии — является тупиковым.

Поэтому, по его мнению, наиболее правильным было бы восстановить те параметры расчета пенсии, которые были до реформы 2002 года, то есть восстановить институт минимального требуемого стажа: 20 лет для женщин при выходе на пенсию в 55 лет, и 25 для мужчин при выходе на пенсию в 60 лет. Он также напомнил, что для получения повышенной пенсии необходим был стаж в 40 лет для женщины и 45 для мужчины.

При этом Юрий Воронин считает, что не следует отказываться от социальной пенсии, которая положена по достижении 65 лет каждому проживающему на территории России легально и имеющему стаж не менее 5 лет.

Назад в будущее

Минздрав предлагает вернуться к формуле расчета пенсии, которая учитывала не только продолжительность трудового стажа, но и соотношение индивидуального заработка работника со средней зарплатой по стране, отмечает первый вице-президент Национальной ассоциации пенсионных фондов (НАПФ) Юрий Люблин. Он пояснил, что в этой формуле установлен коэффициент по стажу 0,55.

Учитывая рекомендации Международной организации труда (МОТ), где стандартной считается пенсия при 30-ти годах страхового стажа, на такой коэффициент — 0,55 — скорее всего, будут иметь право граждане, проработавшие не менее тридцати лет. А за каждый следующий год сверх этого будет добавляться 0,01, а за каждый недостающий — вычитаться 0,01.

Начальник аналитического управления УК «КапиталЪ» Федор Наумов предполагает, что возврат только к учету стажа при начислении пенсии и отказ от перечисления части социальных налогов в счет будущей пенсии невозможен.

В противном случае, говорит эксперт, государству придется платить пенсию людям с большим стажем и «серой» зарплатой, которые ничего не отчисляли в Пенсионный фонд. Откуда возьмутся деньги на это, задается вопросом Наумов.

Надо иметь в виду, что в России многие люди в силу разных обстоятельств выходят на пенсию, не имея 30-летнего стажа, особенно так называемые «досрочники», отмечает Юрий Люблин.

«Следствием недостатка стажа будет назначение будущим пенсионерам меньшей пенсии, чем нынешним. Такая коррекция пенсионных обязательств в сторону понижения вряд ли вызовет восторг у пенсионеров», — считает Люблин.

Эксперт уверен, что предлагаемое Минздравсоцразвития решение является завуалированным способом повышения пенсионного возраста: хочешь получать полную пенсию — отложи выход на пенсию, пока не отработаешь 30 лет.

Председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев подтвердил, что концепция реформы пенсионной системы содержит возможность поощрения тех людей, которые решат выйти на пенсию в более позднем возрасте: они будут получать больше других пенсионеров. Но при этом он подчеркнул, что Госдума и Минздравсоцразвития выступают против принудительного повышения пенсионного возраста, не усматривая в этом экономического смысла, так как в России продолжают сохраняться тяжелые условия труда и низкая продолжительность жизни.

Исаев сказал, что тем, кто не планирует активно участвовать в накопительной части пенсии, будет предложено передать свою накопительную часть в страховую — то есть в распоряжение Пенсионного фонда, чтобы она пошла на текущие выплаты пенсионерам.

Копи себе и другим, чтобы потом заплатили тебе

Федор Наумов не склонен видеть в накопительной системе одни недостатки. По его мнению, в ней есть элемент мотивации и элемент реалистичности: хочешь получать нормальную пенсию — много работай, отчисляй на свое будущее сам, но при этом отчисляй на содержание нынешних пенсионеров в обмен на то, что будущие поколения тоже будут отчислять на выплату пенсии тебе.

«Сегодня из общей суммы социальных налогов на формирование своей персональной пенсии отчисляется всего лишь 6% из 34% того, что платит работодатель. Остальное идет на текущие нужды в обмен на обещание государства, что когда ты, работающий сегодня, выйдешь на пенсию, о тебе так же будут заботиться», — говорит Наумов.

BFM.RU
Есть 2 новых сообщения
У вас нет прав, чтобы писать на форуме, .